Пиво Pro

← Обратно к новостям
16 июля 2019, 10:26

Пьер Тилкан: «Легко сделать заражённое пиво и назвать его “гёзом”, чтобы заработать побольше денег»

Пьер Тилкан: «Легко сделать заражённое пиво и назвать его “гёзом”, чтобы заработать побольше денег»
фото: Allagash Brewing@Flickr

В начале июня в России побывал основатель Gueuzerie Tilquin Пьер Тилкан. Он представил свое пиво на Big Craft Day и ответил на вопросы Profibeer о том, почему бельгийцы так защищают термины «гёз» и «ламбик», и о том, каких новых релизов ждать от его гёзерии.

«Сейчас молодым блендерам начать намного сложнее»

Вы были учёным, но решили бросить академическую науку и пойти по пути пивовара. Что именно побудило так изменить жизнь? И помогает ли научный опыт в работе?

После защиты докторской диссертации я был по горло сыт теоретическими исследованиями и хотел вернуться к более практическим занятиям. Так как во время учёбы я жил в Брюсселе, я открыл для себя ламбики и гезы, посетив Cantillon и 3 Fonteinen. Там я стал страстным поклонником этих стилей. До докторантуры я изучал животноводство и получил степень по биоинженерии, поэтому я решил для себя, что производство ламбиков — это именно тот практический труд, который мне по душе. В животноводстве мне нравилась именно практическая сторона вопроса. Конечно, моя научная степень очень полезна. В первую очередь она помогает мне быть последовательным и терпеливым в решении возникающих проблем.

Трудно ли было открыть гёзерию? Ведь нужно было много денег, а продукт начал бы продаваться только через несколько лет. Как вам удалось найти финансирование?

Мне было нелегко убедить банк выдать кредит, поэтому я нашёл соинвесторов. Все мы внесли необходимую сумму для стартового капитала, и банк это устроило. К тому же у меня был очень детальный бизнес-план, прогнозирующий продажи и возврат инвестиций в течение 10 лет.

Когда вы начинали, «старые» гёзерии смотрели на вас с опаской. Но теперь вы сами стали уважаемым производителем ламбиков. Как вы сами смотрите на новичков в этом деле?

Мне было нелегко основать гёзерию, но я выбрал удачный момент. Сейчас молодым блендерам намного сложнее начать, так как если вы хотите быть именно блендером, вам нужны ламбики от разных производителей, но сейчас пивоварни не хотят брать новых клиентов и делать сусло для них, так как у них недостаточно ламбика для собственных нужд.

автор фото: Allagash Brewing@Flickr

«Ни для кого не будет пользы, если мы позволим использовать термины “ламбик” и “гёз” кому угодно»

Что вы, как член HORAL, думаете о термине Méthode Traditionnelle? Не всем пивоварам за пределами Бельгии нравится эта идея, потому что они считают, что ламбик и гёз — это уже распространённые общие названия стилей (как, например, IPA или пильзнер), а не защищённые географические указания.

Я был глубоко вовлечён в этот процесс, вместе с Франком Буном и коллегами из 3 Fonteinen. В первую очередь это был именно наш запрос на то, чтобы производители за пределами Бельгии не использовали термины «гёз» и «ламбик», а также Methode Gueuze. После дискуссии Джеффри из Jester King предложил термин Méthode Traditionnelleé, который, на мой взгляд, является отличным выбором. Как бельгийские производители, мы считаем, что слова «ламбик» и «гёз» применимы только к пиву, произведённому согласно бельгийской ламбиковой традиции. Не беря в расчет Jester King и других серьёзных производителей, нам кажется, что довольно легко сделать кислое пиво или зараженное пиво и назвать его «гёзом», просто чтобы заработать побольше денег. Ни для кого не будет пользы, если мы позволим кому угодно широко использовать термины «ламбик» и «гёз», называя так совсем другой продукт.

автор фото: Allagash Brewing@Flickr

Как вы относитесь к попыткам не-бельгийских пивоварен делать пиво в стиле гёза или ламбика? Пробовали ли вы такое пиво?

Я ценю усилия Jester King, Allagash, De Garde или Russian River по производству сортов, вдохновленных аутентичными ламбиками. У них получается хорошее пиво. С другой стороны, мне совершенно не нравятся сомнительные попытки использования бленда дрожжей и бактерий или разведение осадка из бутылок оригинальных ламбиков. Многие из полученных в результате этого кислых сортов слишком кислотные и несбалансированные.

Вы добавляете в гёз необычные для этого стиля фрукты – например, ежевику или сливы. Продолжите ли вы экспериментировать с фруктами (например, тропическими) или, может быть, даже с овощами?

Да, я буду продолжать эксперименты и использовать нетрадиционные фрукты. Может, я и попробую использовать тропические фрукты, но скорее ради интереса, не для производства большой партии. А вот использование овощей — это не моё, к таким экспериментам у меня душа не лежит.

автор фото: Allagash Brewing@Flickr

 «Пивоварня — моя давняя идея, но она не заменит гёзерию»

Вы были одним из первых, кто стал разливать гёз в кеги. Но многие до сих пор считают, что кеговый гёз — это неправильно. Можете ли вы развеять этот миф? И как насчёт bag-in-box или даже банок?

Я не вижу смысла вечно поднимать этот вопрос. Да, я делаю гёз в кегах (и в кей-кегах, и в оборотной таре). Каждый сам делает свой выбор. И не я один сделал выбор в пользу кегов, которые произвожу в крайне ограниченном объеме. Кеги составляют 20-25% от объема производства, мой главный продукт — это, конечно, бутылочный гез. Да, разливной гёз — несколько другой продукт, для него я использую другой бленд ламбиков, и на нем нет обозначения L’Ancienne. Я хорошо отношусь к идее использования bag-in-box, эта технология неплохо защищает ламбик от окисления. Что касается банок, то это вряд ли возможно.

Мы знаем, что вы планируете открыть свою пивоварню. Можете ли немного рассказать об этом проекте?

Речь идёт о маленькой пивоварне, которую я бы хотел установить, чтобы делать некоторые тестовые варки ламбиков и использовать маленький кулшип. Я даже уже арендовал место напротив нынешнего производства. Эта маленькая пивоварня — моя давняя идея, но она, конечно, не заменит гёзерию. Если когда-нибудь я решу сварить большую партию, то это будет сайд-проект со стопроцентно моим ламбиком, а гёзерия продолжит существовать как сейчас, производя четыре-пять разных сортов.

Какое пиво вам нравится, кроме гёза?

Мне нравятся английские пейл эли и IPA. Мне нравятся бельгийские охмеленные сорта, такие как у Brasserie de la Senne например.

автор фото: Allagash Brewing@Flickr

Поделиться
Смотрите также
13.01.2025
Дип-хоппинг. Ещё одна технология охмеления для домашних пивоваров

Дип-хоппинг (или, как его ещё называют, хоп-диппинг) — это очередная технология охмеления, разработанная пивоварами в бесконечном поиске способов максимально эффективно добавить в пиво как можно больше хмелевого вкуса и аромата. Впервые эту технику около десяти лет назад описали пивовары и исследователи японской компании Kirin. О том, как можно адаптировать эту технику для домашнего пивоварения, в журнале Brew Your Own рассказали Дрю Бичем и Дэнни Конн.

14.07.2025
Холодный IPA. Характеристики стиля и рецепт

Холодный IPA уже давно перестал быть горячей новинкой и прочно завоевал сердца многих любителей пива, которым нравится его питкость и яркий хмелевой характер. Однако почётный президент BJCP Гордон Стронг пока не уверен, можно ли считать его отдельным стилем, или это лишь новый этап развития американского IPA. Своими взглядами на колд-IPA и возможные способы его производства он делится в журнале Brew Your Own.

16.02.2021
Новый стиль: холодный IPA

Американские пивовары придумали очередной вид IPA — теперь холодный. О том, чем отличается этот стиль, и о пивоварне, которая его создала, рассказывает журнал Craft Beer & Brewing.

26.12.2024
Итальянский пилз. Характеристики стиля и рецепт

Итальянский пилз, в уходящем году включённый в руководство по стилям пива Brewers Association, набирает популярность по всему миру. Пивоварам нравится это питкое пиво с интересным хмелевым характером. Однако почётный президент BJCP Гордон Стронг пока не уверен, что этот стиль заслуживает отдельной категории. О своём видении итальянского пилза и перспектив его развития он рассказывает в журнале Brew Your Own.

Комментарии 0

Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Через соц.сети

Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Через соц.сети
15 апреля 2026
HORECA Expo (Москва)

Выставка HORECA Expo пройдет 15–17 апреля 2026 года в павильонах выставочного комплекса «Тимирязев Центр» в Москве.

20 апреля 2026
Craft Brewers Conference (США)

Конференция крафтовых пивоваров США Craft Brewers Conference пройдёт 20-23 апреля 2026 года в Филадельфии, в Pennsylvania Convention Center.

28 апреля 2026
Выставка Global Ingredients Show 2026 (Москва)

28-я Международная выставка ингредиентов, сырья и оборудования для их производства Global Ingredients Show пройдёт 28-30 апреля 2026 года в Москве, в МВЦ «Крокус Экспо» (павильон № 2, этаж 3, зал 11).

Лучшее
Vermont, NEIPA, Milkshake – одно и то же или три разных стиля?