Илья Ройтенберг: «Прежде чем вводить минимальную цену, нужно предусмотреть все лазейки и “думать как преступник”»

Директор «Лаборатории живого пива», председатель Союза пивоваров Южного Урала Илья Ройтенберг в интервью DK.RU рассказал о проблемах, с которыми сталкиваются малые производители пива, и о необходимости введения минимальной цены на пиво. Публикуем сокращённую версию интервью.

О ситуации в пивоваренной отрасли

— По моему мнению, профильные министерства фактически довели ситуацию до ручки и сейчас не вполне представляют, как это можно исправить. Плюс за многими «антипивными» законодательными инициативами стоит другое алкогольное лобби с большими бюджетами и связями. Признание таких вот вещей всегда, конечно, неприятно. Проще сказать: мы ввели новую систему отслеживания сваренного пива и, наконец, навели порядок в отрасли.

— К слову, до тех пор, пока в 2011 году пиво не приписали законом к крепкому алкоголю, в пивоваренном бизнесе в принципе не было никаких серых схем. За это время вышла уже сотня законодательных изменений, плющат и плющат пивоваренную отрасль. Но времена меняются, и может, вспомнят наконец-то слова министра Чазова, который еще в 1988 году сказал, что Россию спасут только сухое вино и пиво. А у нас сегодня половина населения употребляет крепкий алкоголь – это высоченная цифра.

Об упрощении регулирования для малого бизнеса

— На месте власти я бы пошел на иные меры: не пытался стричь всех под одну гребенку, а ранжировал по размеру производственных мощностей, выдавал мини-пивоварням патент на производство пива, чтобы они не боялись выходить из тени, создавал условия для развития. А сейчас появляются только меры запретительного характера, которые приводят к утяжелению ведения малого бизнеса. Уже есть обязательная сертификация, декларирование, сейчас вот еще собираются ввести лицензирование, и вообще наступит караул. Пиво – не опасный для здоровья продукт, оно не взрывоопасно. Поэтому смысл этого ужесточения лишь в том, чтобы держать всех пивоваров на коротком поводке. Уже есть даже уголовная статья – за нарушения грозит не только штраф и изъятие оборудования, грозит, но и тюремный срок. Куда уж сильнее-то гайки закручивать?

— Надо сказать, в пивоварении в России нет разделения на малый и крупный бизнес, поэтому и частота проверок, и размер штрафов за нарушения для всех едины. Но крупному концерну это как слону дробина, а для таких, как я, — фактически разорение. Для малых пивоварен нет никаких поблажек, кроме одной – разрешено один раз ошибиться: за первое нарушение будет вынесено предупреждение. А потом уже все по-взрослому. При этом ошибку допустить ничего не стоит — достаточно запятую не в том месте поставить. На любом предприятии проверяющий при желании найдет, к чему придраться. И выпишет штраф от 150 до 500 тысяч рублей. Хоть за что — закон так написан. Потому что на каком-то котле инвентарный номер не висит. Приказ написать и шильдик прибить — дело трех минут. Но проверяющий может разрешить устранить это замечание прямо при нем, а может и не разрешить. А для маленькой пивоварни такой штраф — это все, на веки вечные закрыться. Огромные проблемы могут возникнуть из-за ерундистики. При этом пивоварня, даже маленькая, как бизнес намного выгоднее региональному бюджету, чем сеть магазинов трикотажа — одних акцизов я плачу под полмиллиона каждый месяц.

О необоснованных запретах продажи алкоголя

— Регулярно звучат предложения запретить продавать алкоголь в праздники. Причем не уточняется, в какие именно. А если присоединить к общегосударственным еще и церковные праздники, полгода выпадет. Хотя те регионы, которые пошли на такие крайние меры, добились лишь роста смертности от контрафакта, гарантированно получили всплеск самогоноварения. Это чистой воды популизм, но можно создать шумиху, собрать круглый стол, нагнать СМИ. И простой человек, далекий от темы, конечно, горячо поддержит: надо бороться с пьянством, сколько можно терпеть шумные компании, распивающие спиртные напитки на детских площадках?! Но зачем все в одну кучу смешивать? С запретом продажи легального алкоголя пьяных на улицах меньше не станет, а вот травиться паленой продукцией они точно будут чаще, потому что вариантов приобрести что-то из-под прилавка – масса. В соцсетях куча групп, где можно заказать любой алкоголь с доставкой прямо на дом, хоть днем, хоть ночью, и никто даже паспорт, как в магазине, не спросит. Кто произвел этот алкоголь, платились ли с него налоги, чья это зона ответственности? Похоже, ничья.

О минимальной розничной цене

— Если брать малое и крупное пивоварение, то сам продукт, покупатель и ценник — сильно отличаются. Учитывая, что один только акциз сегодня составляет 21 рубль за литр произведённого пива, как минимум странно видеть в магазинах цену 30-60 рублей за литр. На каждом этапе доставки товара от производителя до покупателя существует целая цепочка фирм: оптовики, транспортные компании, склады, торговые сети, где каждый извлекает прибыль. Напрашивается вывод, что такие цены могут предложить только пивоварни, работающие с нарушением законов, максимально экономящие на качестве ингредиентов, моющих средствах, оборудовании, условиях производства, хранения и продаж. Схема такой работы сильно развращает, у многих предпринимателей возникает желание сознательно идти на нарушения для получения сверхприбыли. Честный производитель находится в заведомо проигрышной позиции.

— Челябинская область граничит с Казахстаном. К нам идут караваны со сверхдешевым пивом из Казахстана, а пивовары севера Казахстана жалуются, что магазины переполнены пивом из России по бросовым ценам. Бутылка пива стоит меньше, чем бутылка минеральной воды! Как такое возможно? На мой взгляд, адекватный нижний порог — 90 рублей за литр пива.

— Надо сказать, я всегда с опаской относился к любым запретительным мерам, однако в этом случае считаю, что правильное применение ограничения может привести к вынужденному обелению рынка – равный в нижнем сегменте продукт будет бороться за счет качества, пропадет ценовое преимущество пива, завезенного из стран СНГ. Но прежде чем вводить подобное ограничение, нужно предусмотреть все лазейки и «думать как преступник», а не формально подмахнуть очередное изменение в закон, имитируя бурную деятельность.