— Как работает дифференциация акцизов на пиво в Великобритании?

— В Британии акцизная система развивается. Когда мы только начинали, мы платили налог наравне с крупными пивоварами, а теперь половину — если производим пиво слабее 7,4%. Если пиво крепче, то платим половину налогов плюс пошлина. В целом считается, что британские стили пива характеризуются низким содержанием алкоголя, но во многом это следствие того, что мы вынуждены сделать это ради экономии. В шестидесятых большие производители пытались ввести сорта крепостью 2,5% — но потребители отказались от этого. Если вы производите примерно 59 баррелей в неделю, или меньше, то тогда он подпадает под категорию «микро», то есть, платит половину налога. 7,4%.

— В России нет дифференциации акциза в зависимости от размера пивоварни. Какой подход более правильный, российский или британский?

— Это глубокий философский вопрос. Думаю, наша система, потому что у меня гораздо больше пространство выбора. Можно решать на ходу — это пиво я смогу сварить крепостью в 5%, это — в 3%, так система работает. Я знаю, что до 59 баррелей я могу делать все, что хочу. Дает мне больше гибкости.

— Какие меры поддержки малого пивоварения, кроме сниженного акциза, есть в Великобритании?

— Зависит от того, где вы находитесь. В некоторых районах, где нужно снижать уровень безработицы, как Уэльс и Шотландия, и там вам выплатят вознаграждения за открытие бизнеса, за покупку оборудования. Я знаю фермеров, которые решили диверсифицировать производство, не сосредотачивая усилия на одном злаке. У них были свободные помещения, и они получили помощь для открытия пивоварни. Есть и обратная сторона медали. Встречаешь много людей, которые начали варить пиво только чтобы делать деньги. Это не так, пиво варится только с душой, и это чувствуется.

— Поддерживая малое пивоварение, правительство Великобритании получает налоги, рабочие места, поддержку сельского хозяйства, восстановление старой заброшенной недвижимости…

— Да, совершенно верно. От 75% до 85% предприятий — это малый бизнес, до пяти человек. В нашем, например, регионе, в юго-западном.

— Сложно ли малому пивовару в Великобритании выйти на рынок со своей продукцией?

— Да. В Британии очень стратифицированный рынок, разные слои которого сильно разделены. Я много общаюсь с супермаркетами, я могу произвести 20 тыс. гектолитров в неделю, делаю розлив по бутылкам, но проблема с супермаркетами и большими компаниями в том, что прежде всего речь идет о скидке. О той цене, что они получат. И она порой оказывается где-то на неприемлемом уровне. Речь не идет о качестве. Я думаю, это проблема. Такие крупные компании контролируют огромные сегменты рынка, и цена управляет качеством. Но за последние несколько лет я демонстрировал, что если дать потребителю абсолютное качество, то можно войти в супермаркеты со своей ценой, и это сработает. Надо разрабатывать супер-премиум линию. Британский потребитель будет платить больше за качество. Мы разрабатывали разные сорта, хотя нам говорили, что клиентам супермаркетов важна только цена, а не качество.

— Какой основной канал продаж у малых пивоваров Великобритании?

— Для тех малых производителей, которых я хорошо знаю, важнее всего оказываются продажи в пабах. У них, таким образом, прямой выход на рынок. Есть сегмент рынка пабов, которые покупают только то, что им нравятся. Их не объединяют никакие компании, и с каждым таким пабом надо договариваться отдельно. Ситуацию улучшает то, что покупателям по-настоящему нравится такое разнообразие пива. Есть крупные агентства, которые во многом создают сбыт для крафтовых производителей, у которых могут покупать сразу значительные партии. Конечно, со скидкой, как и любые крупные компании, но зато честной. Это не благотворительность. Просто им нужно высокое качество, а этого легко достигнуть, работая с крафтовыми пивоварами.

— Основной канал — это поставки в паб. Есть еще несколько компаний — таких, как JD Wetherspoon — которые занимаются скупкой пива и мелких пивоварен, и тут они работают не только на чистую прибыль, им важно качество. Также у них есть своих пабов, около пятисот по Великобритании, где продают пиво. Если потребители заинтересованы в определенном сорте, с производителем свяжутся для переговоров.