Видеоканал

← Обратно к видеоканалу
10 августа 2015, 11:09

Кирилл Болматов: «Основная логика государства – надо все контролировать»

Болматов Кирилл Александрович

Директор по корпоративным отношениям в компании Heineken Russia.

Филиппов Павел Игоревич

Менеджер по связям с общественностью и органами власти компании Efes Rus.

Светлана Воронкова: — Хотелось бы понять, что именно государство хочет лицензировать и почему. Я хочу задать этот вопрос Кириллу Болматову, директору по корпоративным отношениям компании Heineken.

Кирилл Болматов: — Добрый день! Тема лицензирования вообще старая, нам пытаются внедрить лицензирование уже несколько лет, постоянно что-то придумывая. И когда первый раз в нашем 171-м законе отраслевом появились отдельно «пивные напитки», то как-то сразу возникло такое подозрение – а не для того ли это, чтобы сделать первый шаг к лицензированию?  Уже тогда, в самом первом варианте нашего страшного закона, появилась очень странная формулировка этих пивных напитков – предлагалось, что можно их производить с добавлением спирта. Мы, конечно, возмутились очень громко, и эту фразу убрали. Но, тем не менее, определение пивных напитков, ныне существующее, таково, что под понятие «пивные напитки» стали подгоняться те самые напитки, которые, как нам кажется, как мы подозреваем, производятся с добавлением спирта. Либо они, во всяком случае, очень похожи на напитки с добавлением спирта. Я не знаю, есть ли кто-нибудь из присутствующих, кто производит пивные напитки? «Пивные напитки» написано мелко, а крупно написано – «Джин-тоник», «Ром-кола», «Отвертка», что-то в этом духе. Нет, никто не производит? Хорошо. Ну, мы-то не производим с вами, но на рынке их достаточно много, и этот сегмент очень сильно растет.

— Массово производители этих самых джин-тоников начали их переименовывать в напитки на основе пива, чем вызвали большое неудовольствие РАР, хотя, возможно, РАР именно так вперед и просчитывал, что вот, сделают такой повод. Повод появился, теперь надо на них ввести лицензирование, потому что простыми полицейскими методами у РАР почему-то бороться с ними не получается. Казалось бы: если предприятие использует спирт незаконно, без лицензии – прислать маски-шоу, проверить всю документацию, весь склад. Можно возбудить уголовное дело за незаконное предпринимательство, уклонение от уплаты налогов и так далее. То есть огромное количество инструментов в существующем юридическом поле. Но РАР считает, что так вопрос не решить, а нужно ввести лицензирование. Лицензирование сначала на пивные напитки, потом еще шаг – окажется, что это не получилось. Потому что уйдут из пивных напитков в пиво, или в сидр, или еще куда-нибудь. Соответственно, дальше уже лицензирование всего пива. Это, на наш взгляд, очень страшная мера.

— В некоторых странах лицензирование пива существует. Если сам порядок лицензирования, сам его механизм понятный, прозрачный и исполнимый, то, собственно, почему бы и нет? То, в каком виде существует лицензирование сейчас в России, это достаточно страшная вещь. Мы знаем, как банкротятся алкогольные предприятия: лишают лицензии, после этого они становятся банкротом, передел собственности, можно получать лицензию на оптовую торговлю или на производство в течение года, исправляя различные бумажки, получая их заново. Мы считаем, что это будет что-то абсолютно страшное и ужасное. И, в общем, признаем, что лицензирование, может быть, и нужно для борьбы с нелегальным алкоголем. Хотя, если смотреть статистику, лицензирование крепкого алкоголя существует уже 20 лет, с 96-го года. Позже, 9 лет назад, внедрялась система ЕГАИС. Все это существует, но воз и ныне там, по-прежнему доля нелегальной продукции в крепком алкоголе высока чрезвычайно. У нас в пивоварении лицензирования никогда не было, пиво не фальсифицируют, налоги мы платим практически полностью, то есть у нас ничего такого ужасного нет.

Светлана Воронкова: — В связи с этим, Кирилл, хочу лично вам задать вопрос. Вот эти многочисленные шаги государства по внедрению все новых и новых функций госрегулирования – почему это происходит? Потому что участники сообщества не всегда ведут себя вполне корректно, или государству кажется, что ваша сфера рынка не вполне прозрачная? Логика же должна быть во всем происходящем?

Кирилл Болматов: — В общем, должна. Как в «Иронии судьбы»: «Вы должны помнить, как летели в самолете!» — «Должен, но не помню». Очень много у нас шагов в государстве происходит по отношению к бизнесу, логику которых объяснить очень-очень сложно. Наверное, основная логика – надо все контролировать. Чем ты больше контролируешь, тем серьезнее ведомство становится, более значительным, более весомым среди других ведомств.

Светлана Воронкова: — Для того чтобы просто оправдать бюджетные расходы?

Кирилл Болматов: — Может быть, и так. Серьезное, солидное… Чтоб не разогнали!

Светлана Воронкова: — Что по поводу перспектив внедрения лицензирования думают представители бизнес-сообщества, которые здесь собрались. Сегодня у нас среди участников присутствует Павел Филиппов…

Павел Филиппов: — Логики особой нет, и даже то, что мы сейчас делаем в рамках отраслевого сообщества – мы, соответственно, работаем с РАР по очень многим темам, в том числе и по ЕГАИСу в рабочей группе, и по этой теме – по лицензированию пивных напитков. Какой-то испорченный телефон получается, потому что когда мы встречаемся на уровне руководства с руководителями службы, согласовываются общие, верхнего порядка, вещи, потом это все идет вниз, на уровень исполнителя, рабочей группы, и несколько искажается. Потому что нам было сказано: да, продукты, которые производятся в соответствии с международными лицензиями, как они говорят, честные продукты, не должны лицензироваться (пивные напитки имеются в виду). Соответственно, задача их из-под лицензирования вывести, создать определение, которое будет включать в себя те продукты, которые мы производим, некое компромиссное. Но когда мы начинаем обсуждать, то идут какие-то препоны, какие-то придирки, вопросы к рецептам, что вообще было в корне неправильно сразу, когда все это началось, когда начали влезать в рецептуру, в определения. И, в общем, не совсем корректно, не совсем грамотно это делалось.

— Соответственно, сейчас мы продолжаем расхлебывать эту тему. Нам приходится объяснять людям, коллегам из РАР, в частности, что то, что мы производим, это имеет место, и что ассортимент должен быть разнообразным, что не надо все расчесывать под одну гребенку, делать какой-то однообразный продукт… Бывают разные сорта, бывает разная рецептура, и ингредиенты имеют право на жизнь, они в мире существуют. Лицензионные сорта, которые мы производим здесь, в частности, наша компания, в соответствии с годами, десятилетиями существующими рецептами – они на самом деле очень строго соблюдаются, и не хотят их, естественно менять под страну. Это нормально. Поэтому наша задача – объяснять коллегам, что нет ничего плохого, и не надо придираться к нам и в рецептуру залезать. Если есть необходимость – мы были против сразу пивных напитков и лицензирования, естественно, предлагали разбираться с теми людьми, которые занимаются производством слабоалкогольных коктейлей, по сути, под видом пивных напитков, контролировать лучше оборот спирта и так далее.

— Но, тем не менее, приходится нам работать в рамках согласованной с руководством РАР темы – определения, которое будет учитывать те продукты, которые мы производим. Сейчас процесс идет, идет, с переменным успехом, мы надеемся, что нам удастся это определение создать, и те, кто производит нормальные продукты, под лицензирование не попадут. Есть риски, есть определенная неопределенность в этом вопросе. Поэтому что касается логики и здравого смысла  — сначала мы ее не видели, потом мы вынуждены уже вовлекаться в процесс.

0799
Поделиться
Комментарии 0
10 мая 2018
Český pivní festival 2018 (Прага)

Český pivní festival пройдет с 10 по 26 мая на пражском холме Летна.

20 мая 2018
Budapest Beer Week

С 20 по 27 мая в Будапеште пройдет Budapest Beer Week (BPBW). Главным событием фестиваля станут дегустационные сессии, которые пройдут 25-26 мая, за ними последуют афтерпати в баре Dürer Kert. Также в программе недели — тап-тейковеры, встречи с пивоварами, концерты и т. д.

22 мая 2018
27-й Международный форум «Пиво» (Сочи)

27-й международный форум «Пиво» пройдёт в сочинском отеле «Жемчужина» с 22 по 24 мая 2018 года.

Лучшее
0 5168
Иван Белецкий разбирает мифы о крафтовом пиве