Видеоканал

← Обратно к видеоканалу
05 августа 2015, 10:53

Ораз Дурдыев: «Пивовары готовы к саморегулированию»

Дурдыев Ораз Алиевич

Директор по корпоративным отношениям и правовым вопросам компании AB InBev Efes.

Светлана Воронкова: — Мы обозначили основные отраслевые риски для пивоваренной промышленности. Теперь я предлагаю перейти к отдельным вопросам и поговорить чуть более подробно о них. Одна из ключевых угроз, с которой вы сталкиваетесь последние годы – это предложение по ограничению использования ПЭТ-упаковки. Эта тема муссируется уже несколько лет подряд, с 2011 года. В Госдуму уже было внесено несколько законопроектов по это поводу. Всякий раз, когда на божий свет выходит эта тема, она подается под соусом борьбы с алкоголизацией, или эксплуатируется тема рисков для пищевой продукции, которая упаковывается в ПЭТ-тару.  В связи с этим возникает несколько вопросов. Почему эта тема муссируется, в первую очередь, применительно к пивоваренной отрасли? Если взять любую бутылку алкоголя, понятно, что содержание в ней будет больше, чем в любой упаковке ПЭТ. Хотелось бы понять, кто снова и снова возвращается к этой теме. По этому поводу хотелось бы послушать Ораза Дурдыева, директора по правовым вопросам и корпоративным отношениям компании «САН ИнБев».

Ораз Дурдыев: Добрый день, коллеги. Действительно, очень важная проблематика. Спасибо Владимиру Борисовичу, он обозначил аспект ПЭТ с точки зрения конкуренции. Также у нас есть аспект социально-экономический, который наиболее критичен сейчас. То, что мы сейчас видим по ограничению ПЭТ-тары, несет масштабный экономический эффект. Как мы знаем, более 50% пива производится в ПЭТ-таре. Если мы возьмем разбивку по регионам, то на Дальнем Востоке выпускается порядка 70%, в Сибири порядка 60%. Если смотреть в разрезе заводов, то стоит понимать, что 80-90% завязаны на производстве в ПЭТ. То есть даже с точки зрения развесовки упаковки – это драматично и связано с закрытием некоторых заводов. У нас за последнее время порядка 13 заводов уже закрыто, и все идет к тому, чтобы этот негативный тренд сохранялся.

— В отношении экономического эффекта также хотелось бы сказать про акцизные поступления в региональные бюджеты. У нас порядка 13 миллиардов по тому же Дальнему Востоку и Сибири – акцизы, которые недополучат наши регионы. Этот вопрос критичен, потому что понятно, что это будет связано, в том числе, и с безработицей. Массовые сокращения, непополняемость бюджетов – вот к чему все может привести. Также большой вопрос с перетекающими объемами. Если этот объем пойдет в стеклотару или в банку, это увеличит стоимость пива. Как мы прекрасно знаем из истории, это спровоцирует движение спроса в пользу нелегального алкоголя. Даже сейчас в некоторых регионах купить нелегальную водку стоит 50 рублей. Купить среднее пиво – тоже 50 рублей. Пиво становится уже премиальным продуктом, который не каждый себе может позволить. Имея эту тенденцию уже сейчас, мы прекрасно понимаем, что нас ждет в будущем. Логика абсолютно противоречит той концепции, которая утверждена правительством по деалкоголизации населения.

— Кроме того, хочется вернуться к аспекту самой ПЭТ-тары. Нам часто говорят о вреде ПЭТ упаковки. Якобы при взаимодействии с алкоголем вырабатываются некие вредные вещества. К сожалению, ресурс у тех, кто это заявляет, гораздо выше, чем у тех, кто опровергает. На данный момент нет ни единого исследования, которое бы об этом говорило. Более того, во всем мире ПЭТ-упаковка является одной из самых безопасных и широко используемых. Мы прекрасно знаем, что наше требования где-то жестче, чем за рубежом. В отношении ПЭТ-упаковки все очень голословно. Достаточно необоснованно заявлять такие вещи, не имея никакой мотивировки, фактов и доказательств. К сожалению, нам это сложно опровергнуть. Нет равной трибуны, с которой бы было можно это заявить. Момент с логикой запрета нам не до конца ясен. Вряд ли все эти ограничения в отношении ПЭТ-тары приведут к деалкоголизации. Конечно,  проблема алкоголизации существует. Россия, к сожалению, одна из тех стран, где этот вопрос стоит достаточно остро и исторически. Но давайте посмотрим, из-за чего это происходит? Спивается ли население с пива или с крепкого алкоголя?

— Институтом Гайдара были проведены исследования. Они плотно провзаимодействовали с наркологами. Есть 3-4 стадии алкогольной зависимости. Они провели опрос: «Какой спиртной напиток выбирает алкоголик на каждой стадии?». Результаты были удивительные. Алкоголики не выбирают пиво даже как первый выбор, с которого они начинали. Пиво на первой стадии на третьем месте. А на дальнейших стадиях заболевания пиво вообще исчезает, потому что не пьют алкоголики пиво. Поэтому снижение потребления пива вряд ли приведет к деалкоголизации. Однако мы понимаем, что эта тема очень чувствительная. Мы не хотим занимать абсолютно неконструктивную позицию.

— Что мы сделали? Владимир Борисович очень правильно говорил о саморегулировании. Мы уже второй раз в истории пивной индустрии пытаемся пойти на саморегулирование. Первый раз мы пытались сделать это с рекламой. К сожалению, не помогло. Мы пригласили в комиссию представителей ФАС, РАР, и все свои рекламные ролики выносили на общий обзор. Были прецеденты, когда компания «Балтика» в режиме реального времени снимала ролик и не запускала его в эфир, потому что получала отрицательный отзыв от комиссии. Но нам запретили рекламу, несмотря ни на что. Общемировой опыт не сработал, но мы руки не опустили. Буквально два года назад Союз пивоваров всеми членами принял саморегулирование внутри себя. Мы пошли на ограничения ПЭТ-упаковки вне зависимости от того, что мы думаем по этому поводу. Мы понимаем, что здесь нужен здоровый компромисс, иначе дискуссия будет неконструктивной.

— Вы должны понимать, что мы существовали в этой ситуации тогда, когда крупнейшие компании ограничили себя 2,5 литрами, но при этом понимали, что на рынке стоит конкурент с  гораздо большим форматом. Мы теряли деньги в надежде на то, что это сработает, и нас услышат. Логика простая – если ты сам себя регулируешь, зачем тебя еще дополнительно регулировать?

— На данный момент проблема не изучена до конца, чтобы вообще принимать какие-то решения. Для нас удивительно, что в таком скором формате кто-то пытается что-то протащить и принять.  Радует, что многие, например, экономический блок, умеют считать и поворачиваются лицом к бизнесу.

Светлана: Воронкова: — Вы сказали, что тема запрета ПЭТ-тары часто всплывает под соусом рисков и небезопасности этой упаковки, выплывают какие-то аналитические исследования. А представляется ли возможным серьезно обратиться к экспертному сообществу для того, чтобы эта тема была проанализирована?

Ораз Дурдыев: — Здесь есть определенный казус. Заключается он в том, что ни одна упаковка не будет выпущена на территории РФ, если соответствующий орган не признает ее безопасной. Теперь нам нужно еще раз самостоятельно признать ее безопасной. Вопрос теперь в учреждении, результаты которого будут приняты как конечные. 

0 2155
Поделиться
Комментарии 0
06 ноября 2020
Онлайн-выставка Merano Wine Festival

Merano WineFestival, впервые состоявшийся в 1992 году, стал первым в Европе мероприятием, посвященным исключительно выбору продуктов высшего качества в эксклюзивной атмосфере.

09 ноября 2020
Онлайн-выставка PACK EXPO Connects

Международная выставка индустрии упаковки PACK EXPO International в 2020 году пройдёт в режиме онлайн с 9 по 13 ноября.

09 ноября 2020
Онлайн-форум «Неделя Российского Ритейла»

9-10 ноября в шестой раз пройдет масштабное событие — Международный форум бизнеса и власти «Неделя Российского Ритейла». Организаторами являются Министерство промышленности и торговли РФ и Российская ассоциация экспертов рынка ритейла.

Лучшее
1 25364
«Если бы мы назывались условно Somewhere nowhere Brewery, были бы на 3-4 строчки выше в Untappd», – интервью с пивоварней «Петр Петрович»