Видеоканал

← Обратно к видеоканалу
23 марта 2015, 12:08

Сергей Левожинский: «Выход не в том, чтобы забирать у сетей доходность от ретробонуса»

Левожинский Сергей Александрович

Директор по закупкам розничной сети «Магнит».

Спирин Владислав Викторович

Начальник сводного аналитического управления Росалкогольрегулирования.

Косарев Игорь Борисович

Вице-президент холдинга «Русский стандарт».

Мишеловин Владимир Борисович

Начальник Управления контроля органов власти Федеральной антимонопольной службы России.

- Слишком много бумаги, я не буду использовать каждую, просто скажу ключевые вещи. Если не получилось в виде вопроса, тогда я хочу так задать вопрос, видел ли он хотя бы в какой-то раскладке доходы сети и доходы производителя по себестоимости реализации в розничной сети? Ну, по моим сведениям, эту цифру в простейшее уравнение, задачу для школьника четвертого класса, они не ставят.

- Есть простая задача в четвертом классе: количество вливаемой воды в бассейн и выливаемой, и нужно посмотреть, когда, допустим, перельется, и что-то подобное. Количество выливаемой воды в этом уравнении нет, его как будто не существует: все магазины, все здания, персонал, его заплата, машины, налоги, стоимость ресурсов, - как будто это равно нулю.

- Себестоимость продаж в нашей сети магазинов «Магнит», по официальным данным, вы знаете, у нас открытые данные, она составляет 25,5%. Я ни в одной раскладке – вот одна, которой многие пользуются, здесь по двадцать рублей. Я хотел бы сейчас спросить, что это сюда входит, какие такие выплаты, можете хотя бы один пример привести по 120 рублей? Я уверен, вы не сможете этого сделать, потому что, надеюсь, мы с вами еще встретимся, переговорим и с союзом производителей алкогольной продукции, как и неделю назад встречались на площадке АКОРТ-СПАП, и разбирали конкретные цифры. И в этих цифрах мы разбирали конкретные примеры.

- Водку среднего ценового сегмента, я не буду называть компанию, стоимость поставки, цена входная, 248 рублей 50 копеек, цена на полке 270 рублей 50 копеек, и по этому примеру абсолютно равновеликая доходность была у сети и у производителя, порядка 13 рублей – 12,8 там, 13,2. Я могу привести другие примеры, конкретные, где, учитывая затраты и учитывая желание производителей продвигать свою продукцию, тех производителей, которые беспокоятся сильно о доле на рынке, вот в этом случае затраты производителя высоки, мы не спорим.

- Просто подменяется причина и следствие проблемы, когда мы говорим о причинах и проблемах, то ключевые наши компании-производители, которые присутствовали, - это «Русский алкоголь», «Синергия», «Алкогольная сибирская группа» - и ни одного вопроса, ни одного сомнения по раскладке доходности по тому примеру, который я приводил, не было. Но, тем не менее, недовольство звучит. И мы понимаем его причины. Причина в том, что если 5 лет назад, 4 года назад, 3 года назад еще компании, которые я перечислил, продавали продукцию на рынке, не боюсь этого слова, в два раза больше, минимум в 1,8 раза больше, то сейчас рынок, нелегальная его часть, съела вот эти штучные продажи, и оставшейся доходности не хватает, чтобы вести нормально производство и работу с рынком.

- Я очень хотел акцентировать внимание на том, что из себя представляет отрасль. Когда я слышу акцент на том, что отрасль – это только производитель, мне, честно говоря, немножко неловко за своих коллег. Отрасль алкогольная – это несколько участников, несколько важных сегментов. Это производитель, это импортеры или дистрибьюторы, это розница. А алкогольный рынок – это нечто более емкое, это еще плюс регулятор, это еще плюс покупатель. Вот тогда это алкогольный рынок.

- И если мы вспомним или посмотрим просто на открытые также источники данных, какая доходность у ведущих производителей крепкого алкоголя, а именно, водки. Мы потом сравним с доходностью крупнейших сетей, вот у нас сейчас в отрасли, мы лидеры по доходности, по маржинальности продаж. Посмотрите отчетность нашу за последний квартал 2014 года, и за другие кварталы. В последнем квартале 14 года чистая прибыль – это 6,1%. Вот передо мной финансовый отчет 13 год «Синергии», это открытые данные, и никаких коммерческих тайн тут нет. Тут 5,8. Это чистая прибыль. ЕБИТДА здесь, озвучиваю, 13,9%. Наша – 11,2. Поэтому, когда говорят, что это правильно, это адекватная мера на фоне непонятного происхождения вот этих цифр про 120 рублей или вот здесь, да, 107 рублей, когда реальная доходность сети составляет по экономсегменту 2 рубля 10 копеек, у производителя 4 рубля, а по среднему сегменту порядка 13-14 рублей.

- Всем легче зарабатывать на более дорогой водке. Покупатель платит за нее деньги, и все имеют больший доход. Но когда мы более адекватно посмотрим на ситуацию, то нам станет ясно, что выход не в том, чтобы взять сейчас по закону о торговле вместо 10% ретро-бонуса снизить его до 3%, забрать 7% доходности… Мы лидеры, у нас 6,1, я уже не говорю про наших коллег по цеху, у которых меньше: 4, 3, 5%. Не нужно быть великим математиком, чтобы понять, что сеть должна уходить в минус, то есть, стать филантропом, либо должна искать какие-то источники минимизации своих расходов, своих издержек. Что такое минимизация издержек?

- Конечно, производителю приятно поставлять свой товар на большой распределительный центр, это доставка только до центра, не до каждого магазина, это минимизация операционных расходов на бумагу, на всякие выписки, на транспорт, на складирование, на кредиты, которые стоят деньги, чтобы складировать товар, его распределять по местам, торговым точкам, а не в одну точку доставки, этот центр. И вот эта приятность, она стоит денег, к сожалению. Потому что это наши расходы, это наша себестоимость. И я ответственно заявляю, что кому интересно, я уже передал эти расчеты в АКОРТ, надеюсь, мои коллеги воспользуются этим и, конечно, всем своим партнерам по бизнесу - уважаемые производители водки или алкоголя. Мы с вами в одной лодке, и в этой лодке нельзя выпихивать друг друга ради получения временных преимуществ. Потому что закончится это, увы, печально. Вот все, что я хотел сказать на сегодня.

Спирин: - Спасибо большое, Сергей Александрович. Действительно, если не договоритесь, то спецмагазины будут вводить, может и так закончиться.

Косарев: - Поскольку вопросы были заданы ко мне, я хочу и насчет математики, и четвертого класса, и так далее, хочу привести очень простой пример. Все предприятия алкогольной отрасли, которые здесь присутствуют, как вы знаете, потеряли за этот год 22%, «Магнит» вырос на 40%.

Левожинский: - Ну, мы же не только на водке.

Косарев:- Пожалуйста, не надо прерывать, я ж говорю – «Магнит» вырос на 40%, ДИКСИ построило 1700 магазинов. Это кризисный год. Вот эта картина, она абсолютно понятна. Здесь касается не только водки, это касается любых продуктов. Хлеба, молока, не важно. Система максимально просто построена. Мы строим экспансию сетей за счет производителей и за счет потребителей. Не за счет собственных средств, на которых обычно строятся экспансии, не за счет заемных средств, вы говорите относительно своей себестоимости. Ваша себестоимость при росте в 40% оплачивает полностью производитель и потребитель. И это абсолютно понятная и ясная для меня вещь. Мы говорим об очень простой вещи. Если отсюда втекает, отсюда вытекает, три года назад втекало 50, и нормально вытекало, а теперь втекает 120, может втекать бесконечное количество.

- Относительно того, откуда взялось 120 рублей – очень просто, средняя цена бутылки зеленой марки 300 рублей, мы платим 35% с нее. Это примерно составляет 120 рублей. На сегодняшний день, из этих 300 рублей мы платим 120 рублей государству, и 120 вам. Вот и остается 80 рублей. 45-50 стоит себестоимость, 30 рублей – это на все остальные расходы, банковские гарантии и так далее. Мы работаем по 5 ведущим сетям в ноль. 3,5 миллиарда мы перечислили 5 ведущим сетям, поставили товары и заработали порядка 40 миллионов. Деньги, которые мы зарабатываем, мы зарабатываем не потому, что участвуют сети, а вопреки этому. Потому что есть еще традиционная розница. И именно поэтому мы бьем тревогу. Потому что мы прекрасно понимаем, что если завтра эта ситуация будет продолжаться такими же темпами, как она продолжалась последний, нам работать будет не с кем, незачем и не за что. Это очень простой логичный вопрос, и это вам скажет не только производитель алкоголя, но и любые другие люди.

- То, что касается «Магнита», да, я считаю, что это самая прогрессивная компания, которая очень быстро развивается, которая очень хорошо делает свою работу, но давайте перейдем к тем же самым платежам, просто в долг, то есть, мы вам не будем платить за информационные услуги, еще какие-то вещи непонятные, никому, в том числе налоговым органам, если вы такие сильные мы просто снизим вам прайс, и будем платить, но тогда ситуация максимально выровняется. Во-первых, вы будете платить соответствующие налоги, что для «Магнита» не страшно, а что для других сетей страшно, потому что они сейчас выдвигают конкурентные преимущества, и ситуация на самом деле стабилизируется, будет понятно, когда прокуратура будет проверять «Магнит», она будет понимать, что на самом деле не 15% наценку сделал, а 85.

- Когда он увидит весь даунтейминг, который существует под всем этим делом, картинка немножко изменится. Это тоже будет не очень удобно – наценивать 85%, кто-то будет наценивать, наверное, меньше. Поэтому ситуация вполне очевидна, я считаю, что нам нужно разговаривать, и Хлопонин на совещании сказал: «Вас не просят назад вернуть за три года деньги» - просто сейчас нужно понять, что идет такая ситуация, при которой целый ряд производителей становится банкротами, вылетают, а вы развиваетесь на 40%. Договоритесь относительно того, что мы не понимаем в математике абсолютно нецелесообразно, бессмысленно.

Мишеловин: - Игорь Борисович, спасибо. Нет, не надо эту дискуссию продолжать, мне кажется, что нужно просто найти в этом позитивный посыл, то есть, умеют считать производители и поставщики алкогольной продукции, абсолютно точно умеют считать свою рентабельность сети, то есть, тут сомнений нет, иначе бы они не развивались в принципе, и этот формат захватывает все больше розничной торговли. Есть прекрасные площадки, АКОРТ, СПАП, я услышал, что уже встречались. Есть абсолютно точно замечательная площадка  - это рабочие группы, совещания. Действительно, нужно просто прийти к пониманию самого главного. Мне просто понравилась фраза, которую сказал Сергей Александрович, что мы все участники одного процесса продаж, то есть, если ты произведешь бутылку, и ее будет негде продавать, продать ничего не получиться.  С другой стороны, если у нас умрут все производители, останется, допустим, один государственный производитель, то вы понимаете, в какие условия вас поставят? Вы выстроитесь в линеечку как миленькие, и будете продавать не знаю как. И в прокуратуру не надо будет ходить, и нам к ФАСу не надо будет ходить, цены проверять, потому что все будет хорошо. Поэтому проблематизация есть, диалог нужно продолжать  максимально конструктивно, потому что действительно сейчас в экономике не все хорошо, а жить всем хочется. Может, нужно расти не на 40, а на 20%, не говорю, конечно, что нужно договариваться об этом, это решение каждой корпорации и компании, но в общем выходить надо так, чтобы потери были минимальны.

0 3454
Поделиться
Комментарии 0
14 июня 2020
«Лучший по профессии»: «Лучший пивовар»

В Самаре пройдет федеральный этап всероссийского конкурса профессионального мастерства «Лучший по профессии» в номинации «Лучший пивовар».

18 июня 2020
National Homebrewers Conference (США)

С 18 по 20 июня пройдёт ежегодная конференция Американской ассоциации домашних пивоваров.

25 июня 2020
Черноморский форум виноделия (Москва)

Черноморский форум виноделия является специализированным комплексным отраслевым мероприятием.

Лучшее
1 19388
Интервью Bottle Share. Часть I: «Сначала мы придумываем историю, а потом делаем из нее пиво»