Видеоканал

← Обратно к видеоканалу
15 июля 2015, 09:58

Елена Цветкова: «Государство может прекратить преференции сидроделам и медоварам»

Цветкова Елена Вячеславовна

Председатель правления Национального союза производителей пива и напитков.

— Сегодня здесь собрались разного формата предприятия: это и малые пивовары, есть и средние, присутствует у нас представитель «Московской пивоваренной компании», я думаю, со списком вы все могли ознакомиться. Потому что то, что мы будем сегодня обсуждать, касается как малых, так и больших. Но наша цель с вами – не просто поговорить, но выработать наше общее с вами мнение и транслировать его органам государственной власти нашей страны. Потому что если мы будем с вами молчать, то, к сожалению, рано или поздно придется нам с вами закрыться или нести те издержки, которые вы сейчас несете.

— Маленький экскурс сделаем, посмотрите, что происходит с пивоваренной отраслью. Вы знаете это по себе, но отрасль находится в постоянном движении, и я хочу, чтобы вы сравнили, посмотрели 13-й год и 14-й год. То есть, здесь у нас есть доля рынка, и если в 13-м году крупные пивоваренные международные холдинги занимали  88%, то в 14-м году уже 76%. Цифры, конечно, достаточно приблизительные, потому что ту статистику, которую имеет Росалкогольрегулирование в виде декларирования, они не очень ей делятся. Но по общим оценкам это так. Кто же подвинул рынок в таком соотношении?

— В последние два года – 13-й и 14-й – намечается устойчивый рост регионального пива. С чем это связано? Вот мы оцениваем с той стороны, что это интерес все-таки населения к местным сортам. Потому что пиво крупных компаний – оно совершенно замечательное, разнообразное, но в какой-то степени похожее все друг на друга. И то разнообразие, которое видит на полке покупатель, оно подталкивает все-таки к любопытству попробовать – а что это за пиво, «Букет Чувашии», «Липецкое»? И очень много появилось региональных пивоваренных заводов, которые укрепились, усилили свои позиции, они стали себя неплохо чувствовать, провели реконструкцию, улучшили качество своей продукции. И это позволило им дистрибутировать себя и на длинные расстояния в том числе.

— Но, с другой стороны, объемы производства пива падают, и, конечно, этому способствует акцизная политика государства. Мы видим, я это делала в прошлом году, сегодня, в этом году мы просто добавили 2014 год, в 15-й, что буквально за 8 лет акцизная политика изменилась в 6 раз. То есть, было 2,74 в 2008 году и 18 рублей в 2014 году. Это конечно серьезно сказалось на ценовой политике. Но при всем при этом мы видим, что объемы производства пива падают, было в 13-м году 8,4 млрд литров, в 14 – 7,88. Это цифры расчетные, из уплаченного акциза по данным налоговой службы. Поэтому, конечно, там могут быть какие-то неточности, но я хочу сказать, что цифра 14-го года еще тоже будет меньше по пиву, потому что у нас к пиву, к категории, добавилась такая значительная часть, как название «пивные напитки». И там очень серьезные достаточно объемы пришли в эту категорию, и они добавили нам такой рост. Если бы их не было, и они остались бы в слабом алкоголе, цифра была бы еще меньше. Но при всем при этом суммы акцизов не уменьшаются.

— То есть, если мы посмотрим, с точки зрения государства, если смотреть сухой язык цифр, то объемы уменьшились, а денег государство получило больше. И вроде бы все укладывается в политику государства по снижению алкоголизации. То есть, аргумент абсолютно железный, если бы я была регулятором, я бы сказала: ведь мы выполняем поручение правительства, снижаем алкоголизацию населения, и мы этого добились. То есть, государство в деньгах не страдает. А уменьшилось производство и, соответственно, потребление. Но я хочу сказать, вчера ко мне чудесным образом пришли коллеги бывшие, украинские пивовары, теперь российские, и подарили мне книгу. Называется она «Пивоварение, квасоварение, медоварение». Книга 1898 года. Поскольку я книги очень люблю, сразу схватила ее и наугад просто открыла – и думаю, как раз открыла на странице «Акцизная политика государства Российского». И знаете – вот диалектический материализм в развитии: как бы все развивается, а на самом деле ничего не меняется. Сделала для вас такую выписку небольшую. Статистику в то время, оказывается, тоже вели через Министерство финансов так называемое. Значит, вот в 1876 году было в России 2145 заводов. В 1895 году – осталось всего 1066 заводов. То есть, ушло с рынка 1079. И что же стало причиной этому? Причиной стало всего-навсего повышение акцизов с 12 копеек с ведра в 1876 году до 30 копеек в 1895 году. То есть, где-то в 2,7 раза повысился акциз. А денег, как это ни странно, не стали собирать меньше. Заводов стало меньше, акциз повысился, и в 1876 году 2000 заводов давали 3,434 млн рублей, а в 1895 году тысяча оставшихся заводов дали 8 млн рублей. Но дальше вот здесь пишут такие заметки, что да, с одной стороны, укрупнились предприятия, кто-то закрылся, но люди стали меньше пить, но с другой стороны они так интересно смотрели, что вот как плохо, что закрылись пивоваренные предприятия, потому что пивоваренные предприятия способствовали развитию сельского хозяйства, и теперь многие крестьяне не знают, куда деть свое зерно, потому что раньше они отдавали вот на эти пивоваренные заводы.

— Значит, еще было интересно про обложение акцизами – как их взимать было. Маленький такой экскурс, потому что такие любопытные данные, просто вам интересно будет. Где излишнее государственное регулирование, там ничего хорошего не получается. Заводы не только из-за денег закрылись, но закрылись еще и из-за сложностей в обложении этих акцизов. Было несколько способов обложения акцизов, один из них: вот сколько ты произвел, столько и заплатил, но государство перестало этому доверять и сделали такое, что ввели акцизных чиновников, и без акцизных чиновников пивовар не имел права открыть свою пивоварню, закрытую на ключ. И то отделение, где находился варочный порядок. То есть, это было все опломбировано, закрыто, и без акцизного чиновника нельзя было открывать. И если ты собирался варить пиво, ты должен был написать бумагу акцизному чиновнику, что я вас приглашаю, послезавтра собираюсь варить пиво, прошу вас прийти, будем делать столько-то варок. Причем считали даже количество варок. И уплачивали за каждое ведро сваренного сусла. Любопытная книга, не знаю, где ее коллеги раздобыли, подарили мне, просто стоит вообще почитать.

— Но вернемся к нашим реалиям, поэтому я вообще собираюсь несколько экземпляров где-нибудь достать и прямо с вкладками подарить нашему регулятору, может, и депутатам. Я думаю, если они все-таки увидят результаты своей деятельности… Хотя, это как оценивать, с точки зрения денег, все-таки основная фискальная роль – это сбор денег, то вот деньги, как видите, не страдают, а страдает только бизнес. Я считаю, что все-таки деньги – это хорошо, а социальная занятость населения, трудовая занятость – она тоже немаловажный фактор играет. И при отстаивании в прошлом году атаки на ПЭТ это было нашим основным аргументом – послание президенту, которое мы отправили от нашего союза. Что «Уважаемый гражданин президент, обратите внимание, что есть труднодоступные места в нашем государстве, где нельзя доставить стеклянную бутылку, отсутствуют алюминиевые заводы, где ПЭТ является единственной возможной тарой, которую можно транспортировать на дальние расстояния без ущерба и высоких транспортных расходов – это ПЭТ. И если эти предприятия закроются из-за отсутствия тары, то просто людям будет нечего делать. Например, Камчатка, Дальний Восток, где отсутствуют промышленные предприятия, есть пищевка, которая в маленьких городах работает». Я хочу сказать, это очень хороший аргумент, его услышали, и очень подхватили газеты, которые все это по-своему, по-журналистски раздраконили, и очутилось, что чуть ли Россия не сдает рубежи, бросая пивоваров и оставляя их без работы. Это серьезный аргумент – социальная занятость в том числе.

— Заводы, на самом деле, в 2013 году закрывались, открывались, и по нашим оценкам это порядка 900 – 1000 заводов, причем прирастают за счет маленьких, подъем крафтового пивоварения, то есть, колоссальные открываются маленькие рестораны повсеместно. Но вместе с пивом мы объединили эту категорию, и она одинаково регулируется, это сидр и медовуха. И вроде как все так звучит неплохо, как мне показалось сначала, я открыла наш реестр Росалкогольрегулирования и стала изучать, сколько зарегистрировано сортов от производителей. Вот в сидрах, как ни странно, увеличилось, я даже удивилась: растет производство сидра – у нас 45% рынка российские производители заняли. За ними идут Белоруссия, Украина и различные импортные сорта – это Франция, Эстония, Литва, Канада, Италия, Англия, Бельгия, Ирландия. А дальше я стала внимательно уже изучать и поняла, что чудес не бывает, и те, кто производили сидр, наши российские предприятия, те и производят. А те, кто присоединились, это не совсем сидроделы. И что, наверное, они сделают такую же поганку, как это сделали пивным напитком.

— Сейчас дальше расскажу. Медовуха – то же самое: тоже вроде прирост, и количество производителей увеличилось в какой-то степени, но когда я 75 сортов медовухи увидела, думаю, ого – сколько много у нас медовухи появилось. И вернулась к нашему 171-му закону, вы знаете, что существуют на сегодняшний день ГОСТы, различные технические условия, и на сидр в том числе, и на медовуху. Но для нас главенствующим является, для алкогольной отрасли, к которой мы теперь относимся, является 171-й федеральный закон. И по 171-му федеральному закону сидром может являться только продукция, произведенная в результате брожения яблочного сусла или восстановленного яблочного сока. Точка, ничего больше применять нельзя. Пуаре – это то же самое, только грушевый. Медовуха — это немножко там пошире состав сырья, должно быть не менее 8% меда, а дальше есть растительное сырье, есть различные специи, приправы и все прочее. Вот, собственно говоря, когда дальше стала я реестр изучать, обнаружила такие замечательные названия: «Слабоалкогольный напиток брожения медовуха «Чешское», «Немецкое», «Баварское», «Жигулевское Московского разлива». Ну, без личностей, личности я все убрала, осталось только название. 

— Ну и вот те страсти, которые нас ожидают, и постоянно находятся те законопроекты, которые уже не утихают все три года, которые нас регулируют с 2011 года – ЕГАИС. Сегодня мы приглашали сотрудников РАРа, чтобы они рассказали, какие перспективы, как они это видят. Сначала они нам дали добро, собирались прийти два человека, но вчера сообщили, что, к сожалению, не могут, у них есть поручение от правительства, и они заняты своей работой. Но мы пригласили сотрудников «ЦентрИнформа», это основная организация, которая эксплуатирует систему ЕГАИС, обучает людей. Это государственное учреждение, и они сегодня вам расскажут, внимательно и подробно ответят на все ваши вопросы, что это за зверь, с чем это едят и как лучше к этому подготовиться, если вы попадаете под действие этого закона. Закон еще не принят, он находится в Государственной думе, должен был рассматриваться в ближайшее время, но его перенесли на май, но обязательно в этом году его рассмотрят. Ничего хорошего он, конечно, особо не несет пивоварам, малых пивоваров до 300 тысяч освободят. Вот насколько знаково это было, важно сделать это и получить льготу при установке счетчиков. Всем казалось, что, ну ладно, счетчики, ну, если уж заставят, то поставим, потратим 500-600 тысяч рублей. Но, слава богу, все услышали наш посыл, когда я говорила, что счетчиками все не ограничится. Если сейчас мы не получим какие-то преференции для малых пивоваров, то получим все прелести взрослых, больших требований алкогольной отрасли.

— Пивовары тихо и медленно приравниваются к производителям алкогольной продукции, то есть, первое – это были приборы учета, второе – это ЕГАИС, возможно, если не удастся отстоять это. Дальше, возможно, это будет лицензирование, я сейчас про него тоже расскажу. С ЕГАИСом мы передадим специалистам слово, и они нам расскажут. Сегодня у нас тут присутствуют представители московского отделения компании «ЦентрИнформ», чуть позже я предоставлю слово.

— Следующее – это, конечно, ПЭТ. Как казалось нам, в прошлом году все-таки достигли некоего соглашения, с правительством в том числе, большую кампанию организовывали, со всех сторон причем. И Союз пивоваров это делал, и мы это делали со своей стороны, все участники рынка. Как казалось нам, до полутора литров ограничимся и, ну, полтора литра – это тот формат тары, который вам позволяет еще экономически работать с этим видом тары. Ну, вот сейчас находится законопроект в Думе, немножко он уже устарел с датами, думаю, что его поправят, но, в любом случае, это было ограничение до полутора литров и затем одним литром хотели ограничиться. Но сейчас уже речь идет о 0,5 литра и совершенно непонятно, куда это все дойдет. Ну, будем противостоять, по результатам сегодняшней нашей встречи обязательно напишем резолюцию и так же направим письма во все организации, которые пишут отзывы и которые участвуют в реализации этого законопроекта.

— Следующее – это лицензирование. Лицензирование в данном виде, в котором имеется, предлагает освободить предприятия только до 100 тысяч декалитров в год, остальных лицензировать. Основным посылом для лицензирования было обращение РАР в связи недобросовестным декларированием, в связи с теми псевдопивными напитками, которые забрались в категорию пива и пивных напитков. И создали такую чехарду с тем, что они не платили правильно акциз, что они скрывали объемы, неправильно декларировали. И в рамках этого мы со своей стороны предложили, что лучшим выходом было предложение лицензировать только пивные напитки. Но, как оказалось, пивные напитки на сегодняшний день – это практически 50% пива, которое вынуждено было из-за узкого термина «пиво» попасть в категорию «пивных напитков». Например, кто-то варит пиво с кориандром, кто-то варит пиво с тмином, кто-то добавляет ржаной солод, кто-то добавляет еще что-нибудь, например, специи или корочки, травки, и все это вынуждено было называться «пивным напитком». Но была еще такая категория – это как мальтозная патока и сахаросодержащие продукты, которые тоже являлись основным фактором, почему пиво называлось пивным напитком. И, как вы знаете, что крупные пивоваренные компании использовали и используют этот продукт при приготовлении своих сортов. И, соответственно, они тогда со своими сортами попали бы тоже под лицензирование. Это нас всех и объединило, и мы стали работать над изменением, над разработкой поправок в 171-й с точки зрения термина «пиво». Сейчас это звучит так, что 80% солода, 18% несоложенки, это может быть рис, ячмень, там все, что угодно, и 2% сахаросодержащих продуктов, то есть, либо сахара, либо мальтозной патоки, либо там любого сахаросодержащего продукта. Все остальное будет пивным напитком.

— И, кстати, опять же анализируя наш замечательный реестр, я нашла большое количество сортов пива, которое на сегодняшний день не соответствуют требованиям 171-го федерального закона и нарушают технический регламент о маркировке, за который тоже большие штрафы. И сегодня нам об этом расскажет наша коллега из Роспотребнадзора, которую я пригласила, она руководитель юридической службы, и она расскажет, как вообще и за что сейчас штрафуют. Я хочу сказать, что на вас очень много желающих вас проверить и оштрафовать, и никаких денег не хватит зарабатывать, чтобы за все проверки заплатить штрафы.

— Вот мы давали такие предложения в Росалкогольрегулирование, что сделать более узкими ворота, скажем так, в терминологии пива и разделить его… Мы хотели сделать, например, если это делается  100%-ное пиво, предположим, сделать термин «премиум», сделать «пшеничное», «безалкогольное», сделать «темное пиво», «фруктовое пиво» с тем, чтобы не дать возможности под тот или иной термин пива подделаться кому-либо.

— Фруктовое, оригинальное, в оригинальное мы предлагали, чтобы там были вот все, что нестандартное используется: рожь, ржаной солод, овес, крупа гречневая, различные зернопродукты, экстракты, то есть, максимально вынести. То есть, если уж будут лицензировать пивные напитки, то максимально из этой категории вынести те сорта пива, которые вы все делаете, пытаясь разнообразить свой ассортимент. Но не знаю, отдать мы отдали свои предложения, они пока не нашли своего места и поддержки. И в результате есть другой термин, который разрабатывал ВНИИПБ и Союз пивоваров. В этом и мы участвовали, и Росалкогольрегулирование. Но он более обезличенный получается: ввести некий термин «пиво специальное, нетрадиционное, оригинальное», и туда как раз все, что будет отличаться от стопроцентного солода. Пока все это в разработках, в обсуждениях, но сильно с нами никто не советуется, что внесут в Государственную думу – там уже тогда и будем обсуждать. Потому что в любом случае все предложения должны будут лечь в основу законопроекта, который будет рассматриваться в Думе. Это единственный наш шанс внести какие-то поправки и отстаивать свое мнение. Сейчас, к сожалению, не получается.

— Мы перед этой конференцией провели опрос ваших предприятий с тем, чтобы сделать мотивированную позицию по ПЭТ. Условно разделили предприятия: свыше 300 тыс. дал ПЭТ занимает 42%, кеги – 40%, стеклобутылка – 12, и банка совсем мало.  Дальше идут до 300 тысяч, здесь уже процент побольше. Все практически используют ПЭТ, используют кеги, стеклобутылку очень мало используют, и банку практически никто. Но я знаю некоторые предприятия, которые разливают в пятилитровые бочонки алюминиевые, полуручным способом. Но, к сожалению, они нам не ответили.

— Сидр, медовуха, пуаре – то же самое практически. Это ПЭТ, кеги, стеклобутылки, банка. На самом деле а-ля сидр и а-ля медовуха не используют банку и стеклобутылку, но они не участвовали в нашем опросе. Это небольшая такая схема, то, что мы готовили к прошлогоднему по ПЭТ докладу, когда мы делали круглые столы различные, защищая ПЭТ. Мы сделали аналитику по присутствию стекольных заводов на территории России. Это данные за 2014 год, мы не обновили, к сожалению, появились ли новые стекольные предприятия. В Новосибирске и на Дальнем Востоке собирались открыть по одному предприятию. Это тот аргумент, что страна наша большая, и стекло, например, привезти – это уже будет золотое пиво, и для маленьких это совсем неприемлемо. Потому что стеклобутылка сейчас вся брендированная, а небрендированное стекло малые партии никто не изготавливает. Раньше у нас у всех была стеклобутылка одинаковая, спокойно лили себе и лили, а сейчас не тут-то было.  Почему маленьким пивоварам сложно использовать только стекло? Потому что, конечно, оборудование достаточно дорогостоящее, и сложно это все использовать, и бутылку, и линии стекольные, ну а ПЭТ – это всегда быстро, и достаточно гибкое производство. Нам говорили, почему ПЭТ это плохо – взяли много пива и напились. Мы брали просто по содержанию спирта, так что если уж говорить про алкоголизацию и про количество спирта выпитого в разовой дозе продаваемого алкоголя, то получилось все, конечно, совсем интересно. Выпивая пол-литра пива, человек получает только 25 грамм спирта чистого, а выпивая пол-литра водки – это уже 200 грамм. А от 200 грамм 12-летний ребенок может умереть от токсикации печени. Дальше мы еще считали много, сколько стоит грамм спирта в пиве, сколько стоит грамм в водке.

— На этом я хочу закончить свой доклад, вот из этой книги: надо рационально относиться к пивоварам, и все должно быть соразмерно – и акцизная политика, и обложение акцизами, и как это контролировать… Все это не должно ставить препятствия развитию бизнеса.

0 1301
Поделиться
Комментарии 0
20 октября 2018
XXI Московская встреча коллекционеров пивной атрибутики

20-21 октября в Москве, на Московской ярмарке увлечений, пройдёт XXI Московская встреча коллекционеров пивной атрибутики.

23 октября 2018
China Brew & Beverage 2018 (Шанхай)

13 международная выставка технологий производства пива и напитков China Brew & Beverage пройдёт в Шанхае с 23 по 26 октября 2018 года.

23 октября 2018
Выставка и форум INTEGRITY (Москва)

23-25 октября 2018 года в Москве пройдёт первое в своём роде мероприятие — выставка и форум INTEGRITY.

Лучшее
0 6826
Публичные признания официантки Октоберфеста