Продолжаем публикацию выступлений спикеров круглого стола «Раздельное регулирование рынка алкогольной продукции: формирование единых национальных подходов в отношении производства и оборота пивоваренной продукции» в Сочи. Исполнительный директор Гильдии пивоваров Беларуси Владислав Скребцов рассказывает о ситуации на белорусском пивном рынке и о позиции Республики Беларусь по вопросам техрегламента.

— Добрый день, уважаемые коллеги, конечно, мой рассказ не вызовет живой дискуссии, потому что я не буду говорить о вопросах российских пивоваров, я все о них прекрасно знаю, но могу сказать, что все зеркально или симметрично отражается на ситуации в Беларуси. Поэтому когда мы обсуждаем все эти вопросы внутри нашего союза, мы говорим не только между собой, друг с другом, но вспоминаем и вас.

— Рынок Беларуси очень простой, развивается он спокойно, не падает, не растет, около 40 миллионов дал, в Польше один завод, не буду говорить, чей, мы летом там были на экскурсии, возили наших ключевых стейкхолдеров. Хочу сказать, что диалог с органами государственной власти и управления у нас выстраивается достаточно конструктивно и в большей части он результативен, но ситуация с пивом осложняется тем, что, первое, общая культура потребления, зарегулированность отрасли приводят к тому, что у нас потребление оставляет желать лучшего. Порядка 36-40 литров против тех же 90 литров в Польше, о которых я буду говорить. Польша уже по потреблению приближается к Чехии.

— Что касается ПЭТ, у нас сохраняется 2 литра, вы знаете позицию Беларуси по вопросам технического регламента и по вопросам, которые мы два года назад успешно отбились, когда угроза ограничения до 1,5 л, как только в России этот вопрос начал обсуждаться 3 года назад, наши решили бежать впереди паровоза. Сейчас результат так называемого самоограничения – в России 1,5 литра, у нас – 2. Какая угроза для белорусского рынка? Возможно, когда-нибудь, если в России разрешат 2 литра, то мы можем захлебнуться российским пивом, если два литра для экспорта разрешат. Мы, честно говоря, хотели бы урегулировать этот вопрос таким образом, чтобы это ни в коем случае не сказалось на нашем рынке, потому что та роль и усилия, которые прилагает Республика Беларусь в вопросах общего урегулирования всех ситуаций с пивом, нам бы не хотелось получить такой ответный результат.

— Что касается акциза, у нас несколько лет акциз достаточно стабилен и не повышается уже на протяжении 3 лет. Мы пришли к выводу, что вопрос не в самом акцизе, а в соотношении с крепким алкоголем. И не так страшен черт, как его морда. Поэтому вопрос в том, что абсолютная цифра может быть любая – главное, чтобы соотношение с алкоголем в соответствии с всемирными рекомендациям были не менее чем 1:3. У нас в настоящий момент колеблется 1:1,5. Это абсолютно неправильно и мы считаем, что в этом направлении надо работать. Просто ходить и писать письма на протяжении 3 лет и обивать пороги, мы понимаем, что это не есть правильная методика, и наша тактика, потому что год назад в Беларуси был создан алкогольный холдинг, все предприятия, которые производят крепкий алкоголь, они на 90% в государственной собственности, и государство объединило их в государственный холдинг. Поэтому не буду вам рассказывать долю налогов, которые получает государство от водки и сравнивать с поступлениями от пива, наверное, было бы не совсем в пользу пива. Поэтому мы должны понимать, что на протяжении последнего года  акцизы на крепкий алкоголь у нас снижались. Два раза они снижались. Один раз просто не поднимались, в другой раз были снижены с целью поддержать. Опять-таки, это связано с тем, что существуют определенные барьеры, залоговые платежи, для того чтобы белорусский крепкий алкоголь попадал на рынки дружественных нам стран Евразийского Союза.

— У нас по акцизам будет следующий шаг. Мы начали изучать опыт стран, которые в этом направлении достаточно успешны и прибегли к опыту наших западных соседей, свозили туда государственных стейкхолдеров. Посмотрели, убедились, сделали выводы, и сейчас на базе белорусской Торгово-промышленной палаты будем проводить образовательный семинар. В Польше очень простая ситуация, и меня очень удивляет, что мы всегда выбираем некий свой путь и потом показываем, что деревянный велосипед тоже ездит. До нас уже все придумано, на самом деле, и вместо того, чтобы один раз наступить на грабли и сделать выводы, мы продолжаем просто на них танцевать.

— Я бы хотел сказать просто. Десять лет назад в Польше прибегли к такой элементарной логике: почему налог на водку должен быть выше, чем налог на пиво? Потому что водку произвести проще. Все, плати больше налог. От водки, как говорят медики, вреда больше в краткосрочной перспективе и ударе по организму. Платите больше налог, вот и все. Поэтому в рамках борьбы с алкоголизацией общества и населения просто-напросто государство сделало выводы, и сейчас вся налогооблагаемая база построена таким образом, что с водки налоги больше. Поэтому за последние 10-15 лет вот этот вектор потребления слабоалкогольных напитков – вина, пива, сидра, пуаре, пунша – сместился в пользу слабого алкоголя.

— У нас есть очень интересная тема, система внедрения – это депозитная система сбора отходов, обеспечение депозитным платежом. В целом, изучен зарубежный опыт, и государство в настоящий момент на уровне правительства эту систему одобрило. Это не значит, что она введена. Это так называемая стратегия 2035, до 2035 года эта система должна начать действовать на территории республики Беларусь. Но в настоящий момент мы в рамках этого замечательного слова, оценки регулирующего воздействия, в Беларуси тоже с этим познакомились, у нас сейчас тоже такая мода возникла, нам от этого становится немножко легче, но и горячее тоже. Потому что все говорят ОРВ, а на практике результата пока особого нет. Но тема модная, и я думаю, она должна нам помочь. Поэтому сейчас бизнес к этому вопросу депозита очень серьезно привлекается, мне тоже предстоит командировка с целью изучения лучшего зарубежного опыта, с тем, чтобы мы государству предложили свое видение этого вопроса. Мы не говорим, что депозит – это плохо, может быть, когда мы увидим, ознакомимся, все цифры и вся тематика будет нам показана, мы скажем – ну окей, здорово, класс, этого мы ждали как раз все эти годы, потому что когда ходишь по лесу, эти ПЭТы все под ногами валяются. Это неправильно, и мусор должен собираться. Мало того, что это мусор, так это еще и вторичное сырье для переработки. Подход государства должен быть именно в этой теме.

— У нас остается очень жестким законодательство о рекламе. Особенно, в части проведения каких-то рекламных мероприятий, непосредственно связанных с потребителем в местах продаж, в местах размещения продукции. То есть, на 2018 год в плане проведения слушаний и изменений в законодательстве у нас этот вопрос стоит, поэтому мы в 2017 году будем очень активно с этим вопросом работать. Есть государственная программа, утвержденная советом министров Республики Беларусь, о деалкоголизации и борьбе за здоровый образ жизни, за здоровый образ жизни нации. У нас в этой связи на всех государственных уровнях проводятся работы, которые осенью привели к тому, что у нас на автозаправочных станциях решили перестать продавать алкоголь и сигареты. В доле общего товарооборота сопутствующими товарами при АЗС это составляет более 40%, поэтому подумали-подумали и отменили. В этом плане нам аргументация и экспертизы компаний помогли, поэтому мы этот вопрос отбили.

— Какие у нас остаются угрозы очень серьезные. Это, прежде всего, изменение акциза, потому что мы три года не меняли, и, скорее всего, нам скоро скажут – ребята, пора. Поэтому в этом направлении мы будем делать упреждающие действия. Это изменение рекламного законодательства, потому что говорят о гармонизации до 2020 года, в 2018-м хотят сделать первые шаги, но нам нужно сделать так, чтобы из рекламного законодательства для Таможенного союза взять все самое лучшее и реально претворить в жизнь, сделать законодательство если не общее, то хотя бы удобоваримое. Потому что у нас одно из самых жестких рекламных законодательств, и почему-то наши чиновники этим гордятся.

— И основная задача у нас, которая пред нами стоит, это рост категорий, потому что открываются новые мини-пивоварни, есть люди, которые в это вкладывают, потому что у нас нет обвала рынка, нет падения на 40%, у нас рынок остается стабильным, поэтому находятся энтузиасты, которые делают производство для души. То есть, они бизнесом уже позанимались и говорят, что теперь хотят для души, чтобы был пивзаводик, но они, наверное, особо до конца не понимают, что это такое. На самом деле, мы растем в количестве маленьких пивоварен, вместе с тем у нас есть два пивоваренных предприятия, которые мечтают о привлечении стратегических инвесторов – это «Брестское пиво» и «Крыница».

— Я в двух словах о ситуации рассказал, может, я сразу и про техрегламент расскажу? Некоторые из вас видели, что я тут активно манипулирую с телефоном, не потому что мне все безразлично, на самом деле, мне очень интересно здесь присутствовать, а потому что я получал свежайшую информацию. Вы знаете, что технический регламент уже с 2011 года, и крайнее заседание было вчера-сегодня, я вчера присутствовал на заседании ЕЭК выездного в Минске, сегодня телемост между странами, потому что Кыргызстан, Казахстан и Армения физически не присутствовали в Минске вчера, но ключевые вопросы с тем, чтобы показаться здесь по пиву, мы вчера рассмотрели в Минске, и после этого я выехал, и сегодня я с вами. В принципе, за что я благодарен, что вы сидите и меня слушаете. Мне понравилось, как один тренер говорит: ладно, мне хоть за это деньги платят, — а я вот получаю удовольствие от того, что мне и деньги за это не платят, сидим просто друг друга слушаем.

— Итак, техрегламент. Вы помните, какая экспертиза и какие аргументы мы с вами вместе готовили по ПЭТ для того, чтобы пиво вообще отстоять как класс. Поэтому мы сейчас говорим про то, что ПЭТ есть, ПЭТ 1,5 литра, какие-то угрозы продолжают существовать, я не думаю, что в ближайшее время от нас отцепятся и скажут: ладно, идите спокойно, делайте бизнес. Нет, всегда это будет. Так вот, сейчас из всех вопросов, которые не урегулированы в раках технического регламента о безопасности алкогольной продукции, остается только один вопрос – содержание сахаросодержащих продуктов в пиве. Есть пожелание пивоваров — 10%, о чем уже Берик Ертаевич говорил, РАР с 2% сдвинулся уже на 5%, но я бы сегодня не педалировал ситуацию, потому что ни сегодня, ни вчера этот вопрос до конца не решен, и я думаю, что это те разногласия, которые предстоит обсуждать. По сахару, к сожалению, уважаемые коллеги, ни со стороны Белоруссии, ни со стороны Казахстана никаких аргументов представлено не было. Со стороны Российской Федерации в том числе, потому что официальная позиция РАР – 5%, и я так понимаю, что всех присутствующих в зале эти 5% устраивают, да? А за 10% Казахстан и Белоруссия еще чуть-чуть поборются. Поэтому, в принципе, если вам небезразлично, то нам нужна экспертиза и реальная доказательная база того, почему 10% может быть. Или может не быть, потому что я-то по образованию не пивовар, я менеджер, но в кратчайшие сроки эту доказательную базу, если мы заинтересованы, должны все вместе представить. Поэтому у нас в свое время получилось, по остальным вопросам тоже.

— Сейчас вот один момент. Поэтому  по техрегламенту мы шли от большего к меньшему и пришли в результате к тому, что вчера рассматривали несколько вопросов, связанных, прежде всего, с правками табличных значений. Когда мы воевали за ПЭТ, на таблицы никто не смотрел, а сейчас – кавычка не там стоит, скобка не так закрыта, знак «больше/меньше» не в ту сторону повернут, что, в принципе, меняет весь и физический, и химический смысл процесса пивоварения. Поэтому сейчас технологи очень плотно работают, и вчера, надо отдать должное представителям Росалкогольрегулирования, очень конструктивно, спокойно и вменяемо они реагировали на все замечания, и, в принципе, с большего все замечания были приняты. Это раз, два. В рамках того, что если вдруг все состоится и будет принята рецептура 50/50, то тогда категория пивных напитков, конечно, будет сужена. Но внимание нормального человека, я помню, когда однажды зашел в магазин, и там написано – молочный напиток. Что это за молочный напиток? Как, наверное, и пивной напиток. Хотя некоторые чиновник считают, что «Хугарден», «Гиннечс» — это пивные напитки, и это нормально. На самом деле, наверное, нет, мое мнение, что это не нормально. Поэтому сужая категорию пивных напитков, мы хотим, чтобы из этой категории вышли такие сорта, как пиво специальное и пиво пшеничное. Поэтому вчера обсуждалась возможность введения новых терминов, «пиво специальное» и «пиво пшеничное».

— Да, Казахстан нас поддерживает, я думаю, что Россия тоже, но вы помните одно: присутствующие здесь могут горячо поддерживать, но официальную позицию формирует РАР. Поэтому ваша поддержка нам очень важна тоже. Вот, в принципе, сегодня вторая часть, результата пока нет, телеконференция еще продолжается, поэтому я не могу забегать впереди рассказывать какие-то окончательные результаты. Но в целом, вчера все прошло достаточно позитивно и, я бы сказал, в очень конструктивном ключе, за что я представителям РАР очень благодарен. Спасибо.