Видеоканал

← Обратно к видеоканалу
19 июня 2017, 10:02

Ольга Аверьянова: «Наблюдается регулярность в изменении закона, а не регулярность самого закона»

Аверьянова Ольга Николаевна

Член совета директоров «Московской пивоваренной компании».

Продолжаем публикацию выступлений спикеров «Алкоконгресса-2017». О сложности и противоречивости 171-го закона, нуждающегося в кардинальном реформировании, рассказывает член совета директоров «Московской пивоваренной компании» Ольга Аверьянова.

— Вернуться к теме, почему такая идея раздельного регулирования возникла и какие мысли и необходимости раздельного регулирования  были у тех инициаторов этого раздельного регулирования. И прежде всего я бы хотела сказать о том, какой сейчас сам 171-й закон, наш основной закон, который распространяется на все виды алкогольной продукции и которому мы, как пивоваренная отрасль, были присоединены в 2011-2012 году. И самое потрясающее, немножко статистики.

3 Смотрите, что мы сегодня имеем по поводу 171-го. И наши коллеги по другим организациям сделали аналитику и выяснили, что более 300 поправок введено в 171-й закон, на что потребовалось 35 федеральных законов. На сегодняшний день существует 41-я редакция 171-го закона, действующая на сегодня – 39-я редакция, еще две редакции вступят в силу в апреле и в июне этого года. И за 17 лет до того, как была включена пивоваренная отрасль, было 20 редакций, а за последние 5 лет – еще 21 редакция федерального закона была принята.

— И соответственно, представители отрасли, и пивоваренной прежде всего, нам это ближе, поэтому я об этом говорю, очень часто обращаются к этому закону с большим непониманием. То есть, сам закон на самом деле не блещет структурированностью, пониманием и действительно в нем все в едином формате. Как Елена сказала, он изначально был подготовлен и разработан для крепкого алкоголя, и потом в него были перетянуты все остальные отрасли, в том числе и пивоваренная. Поэтому внутри закона очень часто оговорки – включая, исключая, где-то нет ссылок, где-то есть, что создает сложности в его применении к отрасли и для всех отраслей.

— И дальше я хотела обратить ваше внимание, что есть пункт первый статьи первой 171-го закона, и звучит эта статья, это цели государственного регулирования алкогольного рынка, звучит она так: «Защита нравственности, здоровья, прав законных интересов граждан, экономических интересов Российской Федерации, обеспечение безопасности алкогольной продукции, нужд потребителей в ней, а также контроль за соблюдением законодательства, норм и правил в регулируемой области».

— А теперь давайте посмотрим, исходя из того, что я сказала ранее из статистики. Насколько может обеспечивать контроль за соблюдением законодательства такое законодательство, которое меняется по три-четыре раза в год? На мой взгляд, как со стороны регулятора и контролирующих органов, так и со стороны правоприменителей, достаточно сложная система контроля за этим. Что можем говорить о нуждах потребителей? Первая сессия наглядно показала, что нужды потребителей у нас определены направлением по снижению потребления крепкого алкоголя и переход на менее крепкий алкоголь. Пока что наше регулирование приводит к несколько обратным результатам. Поэтому говорить о том, что данный закон направлен на нужды потребителей, в том числе и с точки зрения перераспределения потребления в сторону менее крепкого алкоголя, тоже не приходится.

— Плюс, все-таки хотела немного подробнее остановиться на последствиях регулирования. Перераспределения в сторону слабого алкоголя не происходит, более того, в статистике этого не прозвучало, это отдельный вопрос, та теневая часть потребителей крепкого алкоголя и любого некрепкого алкоголя, который у нас вообще не входит ни в статистику, ни в отчеты официальных производителей, мы эту сторону вообще не знаем, и она, к сожалению, по многим источникам совершенно не положительная. С точки зрения менее крепкого алкоголя это приводит к спаду производства, все давно уже знают эту цифру, что более 12 пивоваренных заводов было закрыто, и в целом производство пива с 2010 года упало почти на 40%, что тоже не в пользу интересов потребителей, и как-то это с первым пунктом статьи первой точно не соотносится. Рост цен на продукцию – это понятно, рост акцизов и так далее, тоже не совсем с первой статьей все это совмещается.

— И что еще хотела отметить, что просто несколько примеров того, как это регулирование происходит в отношении пива. К сожалению, есть масса примеров, которые говорят о том, что невозможно все регулировать единым законом, различные требования. Наиболее яркий для меня пример – это пример с изменением государственных стандартов. Как вы все знаете, закон о техническом регулировании говорит, что государственные стандарты применяются на добровольной основе. При этом в 171-м законе я не нашла ни одной статьи, в которой было бы сказано, что пивоваренная продукция или иная другая алкогольная продукция должна соответствовать ГОСТу, такой фразы нет. Там есть другая фраза, их, вернее, несколько, о том, что нельзя реализовывать продукцию, не соответствующую ГОСТу, что требования к упаковке должны соответствовать ГОСТам и что информация для потребителя тоже должна соответствовать ГОСТам. При этом ГОСТы у нас являются, с точки зрения закона о техническом регулировании, добровольными. Явное противоречие, явное отсутствие единого подхода к законодательству по регулированию вообще, и, конечно, все это требует очень глубокой аналитики, и в какой-то степени классификации всего этого и работа с конкретными документами, потому что дальше, в самом техническом регулировании для пивоваренной отрасли, там вообще потрясающие вещи происходят, когда ссылка современных ГОСТов, например, ГОСТ на пиво, 2012 года, он по цепочке отсылает к ГОСТам 80, 79 и другим, достаточно старым. При этом те ГОСТы, естественно, не учитывают ни особенности, ни технологии. И таким образом, сам законодатель, с одной стороны, заставляет нас использовать ГОСТы, которые на сегодняшний день явно устарели, а с другой стороны, нет механизма, который бы позволял все эти ГОСТы приводить в соответствие и применять их в соответствии с действующим законом. Понятно, что у нас есть расхождения в термине «пиво», потому что в ГОСТах различной категории и в 171-м законе термин «пиво» несколько отличается, непринципиально, но различия существуют.

—Есть еще проект технического регламента, там своя тема, которая связана с этими ГОСТами, и, в принципе, примеров можно привести достаточно много, та же ситуация с хмелем и хмелепродуктами, та же ситуация с солодом, который применяется и, опять же, с теми спецтерминами, это большая тема, о ней еще много можно говорить. Наверное, для этого нужны более узкие специальные встречи, может, даже рабочие, чтобы все-таки в этом разбираться. Но на мой взгляд, именно это подтверждает то, что не может быть единого подхода, недостаточно в законе, в том, что есть сегодня, той терминологии, которая существует в отношении конкретной алкогольной продукции.

— Необходимо все-таки делать гармонизацию всего законодательства в целом. Необходимо делать кодификацию закона, регулирующего алкогольную продукцию, форму и вид этой кодификации – это наверняка еще тема для обсуждения, и здесь, конечно, нельзя не учитывать ведущую мировую практику, и прежде всего, системный подход, потому что то, о чем я сказала вначале, говорит о том, что системности при написании 171-го закона и его доработки и внесения в него изменений явно не просматривается. В противном случае мы не имели бы такой статистики. Тут скорее регулярность в изменении закона наблюдается, а не регулярность самого закона.

— Хочу сказать в заключение о том, что вот эту идею раздельного регулирования, к счастью, услышали и, как многие, наверное, уже знают, уже на рабочих группах различных ведомств, на различных мероприятиях уже было озвучено, что да, действительно, следует  заняться подготовкой законодательства о раздельном регулировании. Я думаю, что к этой работе должны быть привлечены абсолютно все участники алкогольного рынка и вот эта системность подхода к регулированию алкогольного рынка должна быть отражена в этом законе со стороны всех участников нашего алкогольного рынка. Спасибо.

0517
Поделиться
Комментарии 0
29 апреля 2018
St. Petersburg Craft Weekend 2018

29 и 30 апреля 2018 года в седьмом павильоне «ЛенЭкспо» состоится третий по счету St. Petersburg Craft Weekend, организованный компанией KwakInn Club.

29 апреля 2018
St. Petersburg Craft Event

Фестиваль крафтового пивоварения St. Petersburg Craft Event пройдёт 29 апреля 2018 года в центре дизайна ArtPlay.

30 апреля 2018
Old Skull Fest 2018 (Санкт-Петербург)

Шестой фестиваль альтернативного, коммунного и анархо-пивоварения Old Skull Fest пройдёт в Санкт-Петербурге 30 апреля в 20 часов в Aurora Concert Hall.

Лучшее
1 5520
Интервью Bottle Share. Часть I: «Сначала мы придумываем историю, а потом делаем из нее пиво»